Виктор Галенко предлагает Вам запомнить сайт «Авиаторы и их друзья»
Вы хотите запомнить сайт «Авиаторы и их друзья»?
Да Нет
×
Прогноз погоды

Все об авиации и не только...

Китайские ВВС на подъеме: авиасалон Чжухай-2018 (The Diplomat, Япония)
Семен Смолкин 18 ноя, 13:06
+1 1
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Этот день в авиации. 18 ноября
Семен Смолкин 18 ноя, 12:42
+16 5
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Как сверхсекретные летчики в СССР испытывали атомные бомбы
Семен Смолкин 17 ноя, 17:33
+4 2
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Полёты в космос каждый день
Семен Смолкин 17 ноя, 16:56
+2 2
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Этот день в авиации. 17 ноября
Семен Смолкин 17 ноя, 16:43
+20 7
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
ГСС может поставить 12 самолетов Суперджет в ОАЭ
Семен Смолкин 16 ноя, 16:26
+5 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0

Люди

77464 пользователям нравится сайт aviator.guru

Почему космическая отрасль погрязла в халтуре

развернуть

Почему космическая отрасль погрязла в халтуре

О том, что происходит сегодня в российской космической отрасли, почему катастрофически упала культура производства, какие чудовищные ошибки совершают инженеры и техники и какую нищенскую получают зарплату, газете ВЗГЛЯД рассказали сотрудники космических предприятий.

В советское время на стартовых площадках после ЧП с ракетами шутили: «Сейчас начнется операция «КЕДР», что в переводе означало «Комиссия Едет Давать Разгон». Аварийных ситуаций хватало сполна, ракетная техника создавалась с нуля и потому без чрезвычайных происшествий при запусках не обходилось.

«Идет процесс познания, и в нем такие неудачи происходили на протяжении всей человеческой истории, – говорил главный конструктор Сергей Королев. – Происходят они и сегодня – этому не надо удивляться». Эти слова, прозвучавшие на одном из заседаний Военно-промышленной комиссии, на котором Королев давал отчет о причинах неудачных пусков, были уместны тогда – в самом начале, когда советская космонавтика только делала свои первые шаги. Но уместны ли они сейчас? Аварий с проверенной годами техникой происходить не должно.

Академик Борис Черток в советское время неоднократно входил в состав аварийных комиссий и даже их возглавлял. «Мы всегда старались понять первопричину, – утверждал он. – Как правило, первопричина заключалась в человеческом факторе: кто-то допустил небрежность или разгильдяйство».

«В СССР космических аварий и катастроф было в десятки раз больше, чем сейчас», – считал академик. По его словам, высокая аварийность современных российских космических систем – не более чем стереотип, созданный СМИ. «Если сравнивать с тем, что было раньше в советской космической отрасли, то такие нештатные ситуации сегодня очень редки», – отмечал Черток. Увы, это далеко не так. Во всяком случае в процентном отношении. Давайте сравним космонавтику советских и российских времен и посмотрим статистику запусков и аварий.

В СССР в 1960–1969 годах было совершено 439 запусков, из них 61 аварийный (13,9%). В 1970–1979 годах – 909 запусков и 42 аварийных (4,6%). В 1980–1989 годах – 954 и 22 (2,3%), а за два года – 1990–1991 – совершили 140 запусков, из которых шесть оказались аварийными (4,3%).

В Российской Федерации в 1992–1999 годах произвели 294 запуска, из них 15 аварийных (5,1%). В 2000–2009 годах – 263 запуска и 12 аварийных (4,5%), в 2010–2017 годах – 227 и 14 (6,1%). Подпортил показатели нынешний год: 11 запусков с одной аварией (9,0%). Кстати, если верить статистике, эта авария в 2018-м пока единственная в мире.

Восемь аварий «Союзов»

В нынешнем веке Россия эксплуатирует ракеты-носители семейства «Союзов» пяти модификаций: «Союз-ФГ», «Союз-У», «Союз-2.1а; 2.1б; 2.1в». С 2000 года в ходе запусков этих РН произошло восемь аварий, включая ЧП на Байконуре 11 октября – оно стало для носителя «Союз-ФГ» первой аварией после 64 успешных стартов с начала эксплуатации в 2001-м. Итак, восемь неудач на космодромах Байконур, Плесецк и Восточный.

На причины аварий стоит обратить внимание. Попадание постороннего предмета в трубопровод двигателя. Засор магистрали подачи горючего. Несрабатывание одного из четырех замков. Возгорание, к которому могло привести нарушение технологии сборки двигателя. Неправильно запрограммированное полетное задание.

Ракетная техника очень чувствительна к тому, что называют человеческим фактором. Остатки металлической стружки способны вызвать короткое замыкание, нарушить герметичность клапанов, привести к возгоранию турбонасосных агрегатов. Не меньшую опасность представляют забытые в отсеках и емкостях ракеты инструменты, крепежные детали, обтирочные материалы. А также случайно или специально просверленные отверстия, неверно установленные датчики.

Во времена Королева подобных ЧП случалось с избытком, но главный конструктор призывал строго следовать установленным правилам – от начальства ничего не скрывать. Как говорится, лучше сам признайся – тебе ничего не будет. Честно говоря, слабо верится, чтобы в отношении виновника не делались оргвыводы.

«И прогрессивки нас лишали, и квартальных премий, – рассказывает газете ВЗГЛЯД ветеран-производственник, который до сих пор трудится на одном из заводов отрасли. – Не редкостью были выговоры по партийной, комсомольской и профсоюзной линии. Но энтузиазм тех, кто в СССР работал на космос и оборону, был очень велик. Люди любыми путями стремились попасть в сферу ОПК или космической промышленности. Условия там были несказанно лучше, чем на простых заводах и фабриках: зарплаты выше, социальная сфера соответствующая, да и с жильем проблемы решались быстрее. Но и отношение к работе в космической отрасли было другим – более ответственным, культуру производства нам начинали прививать еще в профтехучилищах.

А что сейчас? Мне недавно рассказали, что на одном из предприятий (не буду его называть) при входном контроле обнаружили в двигательной установке несколько алюминиевых пломб. Виновника спустя некоторое время вычислили –

посторонние предметы в двигатель накидал рабочий, недовольный условиями труда и затаивший обиду на руководство.

Я просто не представляю, чтобы такое случилось при Королеве или Глушко».

Конечно, космонавтика – отрасль особая: многие ее технические системы из-за высокой сложности и уникальности являются объектами повышенного риска. Ошибки и неудачи здесь неизбежны, но к авариям и ЧП на космодромах приводит потеря профессионализма, считает российский политик, ученый и космонавт Юрий Батурин.

«К этому приводит и безумный отказ от всего советского, – подчеркивал Батурин в интервью «Российской газете». – ГОСТы отменили, отраслевые ГОСТы стали ненужными. В результате стандарты стали устанавливать сами производители. Естественно, им нежелательно задавать самим себе более высокие требования, чем они могут их обеспечить. И вот такой результат».

Советская практика

Переход на ракетную тематику в прошлом веке потребовал не только полностью перевооружить предприятия отрасли в техническом плане, но и коренным образом изменить сознание и взгляды работавших людей.

Иногда принимались жесткие меры. Требовалось, чтобы культура производства и ее составляющие – чистота рабочих мест, соблюдение всех технологических требований и многое другое – вошли «в плоть и кровь» рабочих, техников, инженеров. Как рассказывал один из первопроходцев отечественного ракетостроения Л. В. Смирнов (1916–2001), который с 1963 по 1985 год возглавлял Госкомиссию Совмина СССР по военно-промышленным вопросам, руководством завода в Днепропетровске был введен контроль чистоты на рабочих местах, внутри цехов и на прилегающей территории, контроль технологической дисциплины и техники безопасности. Если обнаруживались нарушения, цех лишался премии. Первое время возникала масса обид, но культуру производства удалось привить. Даже потом шутили, что Смирнов такими «варварскими методами втягивал завод в ракетную цивилизацию».

Многие ветераны отрасли вспоминают, что сборка ракет была тяжелым испытанием, иногда приходилось работать круглые сутки, без выходных и праздников.

«Нас никто не загонял на работу, никто не грозил увольнениями или отказом в очереди на жилье, – рассказывает один из старейших работников оборонного предприятия. – Все рабочие знали – если умудрился допустить промашку, нужно немедленно известить технологов. Сегодня, на мой взгляд, основная причина всех ЧП в космонавтике – это снижение культуры производства. Аварии могут происходить с новой ракетой, которая только отрабатывается и проходит летно-конструкторские испытания, нарабатывая тем самым надежность. Но если ракета давно проверенная, то какие с ней могут приключаться ЧП? Аварии при неизменности конструкции могут быть обусловлены только проблемами на производстве. Например, снижением качества или нарушением технологии».

Молоток им в помощь

Вспоминается случай из разряда «нарочно не придумаешь», когда монтажник установил датчики угловых скоростей (ДУС), перевернув их на 180 градусов от штатного положения – вверх тормашками. Что это? Невнимательность? Халатность? Диверсия?

«Старый производственник такое вряд ли допустил, – говорит газете ВЗГЛЯД 65-летний слесарь-сборщик одного из подмосковных предприятий. – Мы – работники советской закалки – люди ответственные. Нас в отрасли еще предостаточно, мы крепко держимся за свои места – на одну пенсию далеко не уедешь. А молодежь на заводы не идет – не престижно. Мог ли молодой монтажник так датчик установить? Допускаю. Сегодня молодое поколение любит экспериментировать – приходят юноши на производство из непрофильных ПТУ или колледжей, а дело свое толком не знают. Складывается такое впечатление, что в мозгах монтажника мелькнула крамольная мысль – что произойдет, если датчик иначе установить».

А то и произойдет – авария одного из самых мощных носителей «Протон-М» с тремя спутниками системы ГЛОНАСС. При старте ракета перевернулась, врезалась в землю и взорвалась. Ущерб – почти пять миллиардов рублей.

Аварийной комиссией в результате проведенных исследований было установлено, что на стыковочных поверхностях трех из шести приборов имеются характерные следы силового воздействия. Причиной аварии является нарушение технологии установки трех ДУС, дефект проявился в полете, имеет производственный характер.

Возникает вопрос: есть ли на производстве мастер с контролером ОТК и куда они смотрели? Но оказывается, что контролировать установку датчиков вроде и не обязательно. Конструкция датчиков такова, что случайно перевернуть их при монтаже невозможно – вверх тормашками в посадочное гнездо их можно вогнать только силой и с помощью молотка. А коль так, то и проверка датчиков не предусматривается – кто же будет с молотком экспериментировать?

В монтажно-испытательном корпусе корабль
В монтажно-испытательном корпусе корабль «Союз» и третья ступень ракеты-носителя (фото: Николай Акимов, Альберт Пушкарев/ТАСС)

После этой аварии на предприятии-изготовителе провели проверку и выяснили, как утверждает источник в космической отрасли, что «в 2009–2011 годах произошло увеличение количества малоопытных сотрудников с одновременным ростом количества сотрудников предпенсионного возраста». При этом увеличивался объем производства, что повлияло на качество производимых работ. Зри в корень, решили проверяющие – и сделали вывод, что «причиной, способствовавшей аварии, являются падение авторитета рабочих профессий, которое произошло в 1990-е годы, и последовавший за этим дефицит высококвалифицированных кадров». И такое положение вещей на многих предприятиях отрасли, что подтверждают газете ВЗГЛЯД ветераны производства на условиях анонимности.

Если вы считаете, что вы нам платите – считайте, что мы на вас работаем

Космическая отрасль и ОПК в СССР пользовались привилегиями. На заводах и в КБ внедрялась информационно-вычислительная техника, на производство поступали станки с числовым программным управлением, для обслуживания которых требовались квалифицированные рабочие с более высоким уровнем образования. И многие молодые ребята после окончания техникумов шли работать на станки с ЧПУ, где им платили хорошую зарплату.

Сегодня за станками немало возрастных рабочих – тех самых молодых парней, отдавших всю жизнь профессии ракетостроителя. И работа им нравится – даже, как говорится, за гроши. Ветераны пенсионного возраста, посвятившие себя космической отрасли, держатся на своих насиженных местах до последнего, не уступая нынешним молодым ни пяди...

Но рвется ли современная молодежь на предприятия космической промышленности? Жаждет стоять у станков и осваивать сложную технику, чтобы делать ракеты? Работать на таких предприятиях интересно, но уровень зарплат простого инженера «космической фирмы» мало отличается от зарплаты такого же работника на любом другом производстве. Ответственность же колоссальная...

«Я стал бы работать на космическом производстве, – говорит газете ВЗГЛЯД Николай, прошлогодний выпускник профессионального колледжа, что в подмосковном Дзержинском. – Но, честно говоря, меня отпугивает повышенная ответственность и разговоры о низких зарплатах на космических предприятиях. Мой дед всю жизнь трудился на космос, сейчас на пенсии. Он мне рекомендует поступать в институт – хочет, чтобы наша космическая династия продолжалась. В следующем году пойду учиться в МГТУ имени Баумана – знаю, что там дают хорошее образование в области космонавтики. А дед все время повторяет, что, пока в нашей стране не появится настоящая стратегия развития космонавтики, работать в космической отрасли не следует – никто не оценит».

Но стратегия есть, есть и Федеральная космическая программа на 2016–2025 годы.

Сегодня российской космонавтике как никогда нужны квалифицированные кадры. На сайтах НИИ и предприятий, занимающихся разработкой РН и КА, особо подчеркивается, что уникальные разработки создаются умами и руками специалистов. Правда, при этом они, если верить данным о вакансиях, зарабатывают копейки (если сравнивать с зарплатами топ-менеджеров российской космонавтики). Отсюда и текучесть кадров.

Вот, например, подмосковное предприятие – Ракетно-космическая корпорация (РКК) имени академика С. П. Королева. Этот флагман российского ракетостроения приглашает на работу ИТР и специалистов рабочих профессий, предлагая им неплохую зарплату. Так, от 60 тыс. рублей смогут получать фрезеровщики, токари-универсалы, операторы фрезерных и токарных станков с ПУ, от 50 тыс. рублей – слесари механосборочных работ, а от 40 тыс. – медники, заточники, шлифовщики и инженеры-технологи.

А Государственному ракетному центру (ГРЦ) им. академика В. П. Макеева (делает баллистические ракеты для подводных лодок) нужны различные инженеры – конструкторы или электронщики. Зарплату им предлагают от 19,4 до 26,1 тыс. рублей. Требуются рабочие руки и Воронежскому механическому заводу, который производит жидкостные ракетные двигатели (ЖРД), в том числе для РН «Протон-М». Зарплату 30–40 тыс. рублей предлагают токарям, фрезеровщикам, расточникам, токарям-карусельщикам и операторам станков с ПУ.

Еще будучи вице-премьером, Дмитрий Рогозин призывал наказать всех виновных в авариях в космической отрасли – причем не только тех, кто «чего-то там крал», но и тех, кто «ненадежно присматривал». Он также указывал на необходимость проанализировать уровень зарплат сотрудников на предприятиях, которые работают на космос. «Если эти люди получают по 12–15 тыс. рублей, ждите беды», – заявлял Рогозин.

При этом весьма существенные деньги получают в космической промышленности руководители высшего звена. Например,

бывший гендиректор Роскосмоса задекларировал доход за 2017 год в размере 108 млн рублей, из них по основному месту работы – 71,5 млн рублей.

Когда сотрудник КБ, завода или центра, от которого зависит безупречная работа ракетно-космических систем, имеет зарплату 40–50 тыс. рублей (или озвученную Рогозиным) и видит доходы руководства отрасли, ему на ум приходит старая как мир поговорка: «Если вы считаете, что вы нам платите – считайте, что мы на вас работаем».

Ракетный министр Афанасьев? Нет – Рогозин

Каковы перспективы космической отрасли? Говорят, что Дмитрий Рогозин намеревается осуществлять деятельность госкорпорации на принципах оперативного штаба, постоянно взаимодействующего с предприятиями отрасли. Ничего нового. Примерно так же осуществлялась деятельность Министерства общего машиностроения СССР под руководством С. А. Афанасьева (1918–2001), или ракетного министра, как его называли коллеги и подчиненные.

«Коллегии министерства проводили жестко. Главное – конкретные, обоснованные предложения и что они обеспечивают, – рассказывал Афанасьев. – Обсуждения проходили демократично, но после принятия предложений назначались ответственные, которые строго контролировали их выполнение с повторными докладами. За упущение в работе наказывали руководителей всех рангов без исключения, нередко и руководителей министерства. Но у меня было правило – наказывать самим, не подставляя никого наверх. Более того, мы стремились выручать наших руководителей, попавших в беду. И еще – мы не стремились наказывать материально».

Времена жесткого и компетентного управления из центра прошли, настали рыночные отношения. Не стало таких министров, как Афанасьев. Но что получилось в ракетно-космической промышленности?

Добавилось проблем после распада Советского Союза. Российский космический потенциал серьезно пострадал из-за затяжного экономического спада. С ужасом ветераны космонавтики вспоминают 1990-е годы, когда в ходе либеральных реформ ОПК и космическая промышленность России лишились многих тысяч высококвалифицированных рабочих и инженерных кадров. «Золотые руки» рабочих и светлые мозги инженеров-энтузиастов – это дефицит, закрывать который предстоит новому поколению.

Прекрасное будущее российской космонавтики?

Академик Черток считал, что будущее российского космоса может быть великим. Но добавлял: если у нас будет мощная научно-техническая база. Борис Евсеевич был уверен, что

так называемый свободный рынок создать сильную космонавтику не способен.

«Крупные общегосударственные задачи должны решаться самим государством и под его строжайшим контролем, – говорил он. – За полувековое развитие наша ракетно-космическая промышленность накопила такой потенциал, что пока еще способна снова стать лидером». Он подчеркивал, что отечественная космонавтика нуждается в выработке генеральной линии. «Должна быть ясна ее перспектива, – говорил академик. – К тому же надо разработать такую программу, чтобы ею можно было увлечь не десяток или сотню молодых энтузиастов, а тысячи специалистов, как это было еще во времена СССР».

Что же ждет российскую космонавтику? Как сказал Владимир Путин на совещании по развитию космической отрасли 8 августа, правительству и Роскосмосу дан целый ряд поручений. Речь идет о наращивании орбитальной группировки, создании носителя сверхтяжелого класса, реализации пилотируемой программы и завершении строительства космодрома Восточный.

«Нужно создать условия для продуктивной, слаженной работы предприятий космической отрасли и их трудовых коллективов, конструкторов, инженеров, рабочих, – подчеркнул глава государства. – В том числе речь идет о повышении финансовой устойчивости организаций, дополнительных социальных гарантиях и стимулах для роста профессионализма сотрудников и притока молодых, талантливых кадров».

Мы словно возвращаемся в СССР.

Константин Меринов


Источник →

Опубликовал Семен Смолкин , 01.11.2018 в 16:59
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0

Комментарии

Показать предыдущие комментарии (показано %s из %s)
Aleksey Kozlov
Aleksey Kozlov Сергей Гольтяпин 5 ноября, в 05:49 "Зарабатывают" прежде всего люди СОЗДАЮЩИЕ материальные ценности а финансисты и управленцы в их числе далеко не самые главные фигуры. Например Берия был отличным управленцем атомного проекта, но и без него проект бы состоялся, а без Курчатова, Харитона и Зельдовича-врядли...Поэтому ничего общество не потеряет от "потрошения"  Абрамовичей и Прохоровых (а также Кокориных)  в пользу действительно  полезных людей,а приобретёт многое.  Об эффективности работы наших специалистов говорят их результаты-мартовские сказки ВВП про "вундервафли" . Кто посмеет отрицать?  По производству боевых самолётов, Россия уже 3 года превосходит США, при меньшем количестве работающих в отрасли.   И кстати, те люди которые работают в США-бывшие наши. Говорят, ничего там сверхъестественного в работе нет, просто всё организовано грамотно. Текст скрыт развернуть
-2
Сергей Гольтяпин
Сергей Гольтяпин Aleksey Kozlov 5 ноября, в 18:39 Алексей, вы даже не заметили, что последним предложением напрочь перечеркнули то, что написали в первом.
"И кстати, те люди которые работают в США-бывшие наши" Ну это вы, мягко говоря подзагнули :) .
"общество не потеряет от "потрошения"" Да, в 17-м году тоже так думали...
Текст скрыт развернуть
0
Побеждатель
Побеждатель 1 ноября, в 19:53 Дело в эффективных со стороны. Сначала круто сократили количество работников, Затем затем увеличили количество чиновников непрофессионалов, увеличили количество контролёров непрофессионалов. Уменьшили зарплату. Специалисты уходят из отрасли. Комаровы и батуты уже сделали своё чёрное дело... Текст скрыт развернуть
3
Сергей Цыбин
Сергей Цыбин Побеждатель 1 ноября, в 21:37 Рыба гниёт с головы - это давно известно! Текст скрыт развернуть
2
Михаил Ушаков
Михаил Ушаков Побеждатель 6 ноября, в 06:53

http://job.vlsu.ru/files/novocti/muravei.pdf
Текст скрыт развернуть
0
Владимир Константинович
Владимир Константинович 2 ноября, в 04:36 Инженеру предлагают зарплату,   более чем в два раза низкую, чем рабочему.  
Директор получает столько же, сколько платит трёмстам инженерам.  
В правительстве думают, что разворовывание в других отраслях промышленности никак не касается космоса.  Почему-то считается, что эта "традиция" откатов, завышения объёмов, нецелевого использования средств встречается везде, кроме космической индустрии.  Неужели они так наивны? Или имеют? 
***
Информирование общества об успехах космической отрасли,  реклама космических профессий, реклама находятся на низком уровне. Нужна наступательная пропаганда. 
В Омске есть школа с ракетно-космическими классами, это БОУ г. Омска "СОШ № 118". В этом году был уже второй выпуск из этих классов.  Все выпускники поступили в вузы, многие в Технический университет на космические факультеты.   За два выпуска 16 медалистов!Содружество "школа - вуз - предприятие"!  ("Полёт". )
Но пока это всё построено на чистом энтузиазме педагогов.  И почти никакого дополнительного финансирования.  
Текст скрыт развернуть
4
Сергей Гольтяпин
Сергей Гольтяпин Владимир Константинович 2 ноября, в 05:05 "Инженеру предлагают зарплату, более чем в два раза низкую, чем рабочему." Так ведь он может не соглашаться...
Текст скрыт развернуть
0
Леонид Минаков
Леонид Минаков Сергей Гольтяпин 2 ноября, в 08:52 Ну так он и не соглашается, а на это место придет какой-нибудь тупарь, который нигде не нужен. Так же и с рабочими. Как платят, так и работают. Текст скрыт развернуть
4
Сергей Гольтяпин
Сергей Гольтяпин Леонид Минаков 3 ноября, в 05:48 А зачем заводу брать на работу такого "тупаря", пусть даже и на низкую зарплату? Чтобы просто заполнить должность? Ну, тогда это не завод, а богадельня.
"Как платят, так и работают." Да нет. "Тупарь" же ведь не может работать лучше, сколько ему ни плати - значит, как работает - так и платят...
Текст скрыт развернуть
1
Леонид Минаков
Леонид Минаков Сергей Гольтяпин 3 ноября, в 06:45 Правильно, тупарь на может работать лучше. Но речь то о том, что нетупарей набрать будет сложнее, они пойдут туда, где платят побольше и ответственность не такая. Текст скрыт развернуть
1
geo1804
geo1804 Леонид Минаков 3 ноября, в 07:54 плохо работать нельзя В ПРИНЦИПЕ и зарплата здесь не при чём----------
мало платят - ищи, где больше
Текст скрыт развернуть
0
Леонид Минаков
Леонид Минаков geo1804 3 ноября, в 21:07 Вроде мысль интересная у вас - дайте подробнее Текст скрыт развернуть
1
Сергей Гольтяпин
Сергей Гольтяпин Леонид Минаков 4 ноября, в 02:40 Леонид, ну так завод же не богадельня (да, повторюсь) - ему надо продукцию производить. Значит и людей они должны набирать соответствующей квалификации? То есть, не зарплата должна определять квалификацию, а квалификация - зарплату. Ну, а если завод ведет себя, как богадельня, то чего вы от него хотите?
"они пойдут туда, где платят побольше..." Значит где-то могут платить больше? Тогда почему все говорят о маленьких зарплатах? Если у "нетупаря" есть возможность выбора? В этом случае все на своих местах - "тупари" на маленькой зарплате, "нетупари" - на бОльшей... А то, что "тупарь" ракеты строит, означает просто-напросто, что ракеты эти никому не нужны на самом деле - и тут мы опять возвращаемся к исходному вопросу о целеполагании в российской космической отрасли.
Текст скрыт развернуть
1
Леонид Минаков
Леонид Минаков Сергей Гольтяпин 4 ноября, в 07:00 А вы на производстве, в частности, в цеху на линии работали? Текст скрыт развернуть
1
Сергей Гольтяпин
Сергей Гольтяпин Леонид Минаков 4 ноября, в 14:19 "На линии" - на конвейере? Не довелось... В "Таасие авирит" годик пришлось рабочим поработать. Текст скрыт развернуть
1
Леонид Минаков
Леонид Минаков Сергей Гольтяпин 4 ноября, в 23:00 Я на производстве (металлургия) всю жизнь. Понимаю, что вам трудно и рассуждать о производственных отношениях внутри бригады, смены, в коллективе отделения, цеха и т.д. Видимо, только поэтому, а не по другим причинам  ваши умозаключения далеки действительности. 
"На линии" - производственный сленг - в коллективе, работающем по сменам на внутрицеховом уровне.
Что такое "Таасие авирит"? 
Текст скрыт развернуть
1
Михаил Кузьмин
Михаил Кузьмин Леонид Минаков 5 ноября, в 02:31 "Таасие"- это в вольном переложении на русский, в предложном падеже. В именительном - "таасия". :-) ))) Текст скрыт развернуть
2
Сергей Гольтяпин
Сергей Гольтяпин Леонид Минаков 5 ноября, в 02:51 Хм... Опять сплошные предположения на основе неполной информации. Просто вы уже не первый, кто занимается этим неблагодарным делом... Вы, вообще, можете связать то, что написали в своем комментарии с обсуждаемым вопросом? Как вы связываете найм на работу новых работников и предлагаемые уровни зарплат со взаимоотношениями "в коллективе на внутрицеховом уровне"? К чему это все? Авторитетом подавить собеседника? Сказать ему - "твои умозаключения..." ну и так далее? Так я тоже могу сказать - "вы не знаете, что такое "Таасия авирит", поэтому ваши умозаключения далеки от действительности". 😃 Но это шутка, конечно...
Я не расшифровывал, что такое "Таасия авирит", потому что полагал, что это довольно легко выяснить. "Таасия авирит" - то, что на английском называется Israel Aerospace Industries - "Аэрокосмическая промышленность Израиля". Это такая крупная государственная компания, представляющая собой конгломерат предприятий, производящих, ремонтирующих, переоборудующих и выполняющих техническое обслуживание разнообразной авиакосмической техники. Я работал простым рабочим на заводе (по нашим меркам - это несколько цехов) где делается предремонтная очистка и дефектоскопия авиадвигателей... Что касается работы в коллективе - я почти три года отработал техником на участке тяжелых регламентов (полгода) и инженером оперативной смены (и, фактически, начальником смены) в небольшом советском аэропорту. В общем, стаж невелик, конечно, но некоторый опыт есть...
Текст скрыт развернуть
1
Сергей Гольтяпин
Сергей Гольтяпин Леонид Минаков 5 ноября, в 03:09 Я, на самом деле, пытаюсь понять, почему люди живут так, как живут, а не так, как хотели бы жить - все эти рассуждения про уровни зарплат, честно говоря, после восемнадцати лет жизни в Израиле (в России я, кстати, в сознательном возрасте не жил) мне представляются совершенно безумными. Ты ищешь работу - и если ты ей подходишь, тебя на нее возьмут, при условии, конечно, что тебя устраивают условия. А у вас все как-то шиворот-навыворот (у меня примеров за эти восемнадцать лет накопился миллион). Национальный характер, что ли, такой... В свое время, когда я писал диплом, я подзатянул со сдачей чертежей - увлекся посторонней задачей. Мой руководитель, латыш по национальности, сказал мне - "Сергей, я понимаю, конечно, что тебе нужны особые условия, чтобы закончить работу - вилла на берегу моря, красивая девушка под боком, французский повар, готовящий изысканные блюда. Но, видишь ли, НЕТ У МЕНЯ ВОЗМОЖНОСТИ ТЕБЕ ЭТО ВСЕ ПРЕДОСТАВИТЬ!" Я очень хорошо это запомнил... Текст скрыт развернуть
1
Леонид Минаков
Леонид Минаков Сергей Гольтяпин 5 ноября, в 08:19 Хорошо конечно, что вы это стараетесь понять. Может быть ваши старания увенчаются успехом - если долго мучиться...
Для начала очень простая вещь. Вот человек ищет работу. Если есть возможность выбора, он выбирает (места привлекательности в зависимости от психотипа человека) - хорошая зарплата, интересная работа, физические условия, отношения в коллективе, удаленность от дома и мест раннего  проживания, климатические условия и т.д., причем эти условия по важности расставлены произвольно, т.к. для каждого они имеют свою привлекательность. При этом, конечно, зарплата - один из главных факторов, тем более для семейных.
Грубая первоначальная схема:
1. Есть люди, выполняющие свою работу толково и добросовестно.
2. Другие - не обладающие способностями (тупари), при этом недобросовестные в работе. 
3. Все остальные работники располагаются между 1. и 2. в большей или меньшей степени.
(Есть  еще опасные работники, подверженные н/с, но это больше для рабочих).
Эта градация очень груба и приблизительна, но немного помогает понять
Человек устраивается на работу, начинает получать зарплату, присматриваться к перечисленным условиям и делает вывод - будет ли он здесь работать и далее или надо искать что-то другое. Если первое, он трудится в зависимости от своих способностей. К примеру в цех приходят ребята и устраиваются крановщиками, одни начинают уверенно работать через год, а другие всю жизнь таскают стропальщика траверсой вокруг ковша, да еще и сожгут его расплавом из этого ковша (был у нас такой случай). Но когда условия привлекательны, появляется возможность выбора толковых работников, а если нет - выбирай из того, что есть и пытайся лепить конфетку.
Другой вариант - все предложенные места не устраивают, а возможности уйти нет (это схематично, скажем, другие места по одним условиям есть, а по другим не подходят). При этом есть люди, которые в любых условиях будут работать добросовестно, а есть люди, при любых условиях дающие недобросовестный вариант. 
И вот слепилась конфетка (коллектив), в зависимости от своей привлекательности. Ешь ее и не жалуйся, что пьют на работе, не добросовестно собирают этажерки, плюют на технологические, рабочие и т/б инструкции, падают ракеты. Заезженная истина: ты делаешь вид,  что предоставляешь мне условия работы (в т.ч. и зарплату), а я делаю вид, что ее хорошо выполняю.
Для начала понимания. 
И еще - ситуацию обостряет фактическое отсутствие профсоюзов. 
Текст скрыт развернуть
1
Показать новые комментарии
Комментарии с 21 по 40 | всего: 73
Комментарии Facebook

Поиск по блогу

Комментарии

Alex Mikhailov
*
Alex Mikhailov Этот день в авиации. 18 ноября
Сергей Конев
Юрий Астахов
Михаил Кузьмин
*
Михаил Кузьмин Полёты в космос каждый день
александр фоксенко
Нужен лифт.
александр фоксенко Полёты в космос каждый день
Владимир Ильин
Narvalroz Евгений
От этого что-то принципиально поменялось?
Narvalroz Евгений «Я думал, что представляю масштабы бедствия»
Владимир Балаев
Спасибо, Михаил.  Жизнь чаще сложнее любой статистики...
Владимир Балаев Этот день в авиации. 18 ноября
владимир
владимир
Душа &
Михаил Кузьмин
Александр Планерский
Владимир Балаев
Владимир Балаев
СПАСИБО!
Владимир Балаев Этот день в авиации. 17 ноября
Сергей Цыбин
Сергей Цыбин
Душа! Да Вы, как я посмотрю, идеалист!
Сергей Цыбин «Я думал, что представляю масштабы бедствия»
Сергей Цыбин
Это точно!
Сергей Цыбин Ольга Соколова: наработками по "Бурану" пользуются до сих пор
Эдуард Сугатов
Сергей Скалаух
Юрий Якличкин
Рашид Гатин
Егорян Грузовян
Егорян Грузовян Этот день в авиации. 17 ноября
Владимир Шолуха
Pciha Ivanova
Вадим Белецкий
Alex Mikhailov
*
Alex Mikhailov Этот день в авиации. 17 ноября
Walentin Sidelnikow
Спасибо за информацию!!
Walentin Sidelnikow Этот день в авиации. 17 ноября
Душа &
Душа &
Андрей Н-ск Яковлев
Эдуард Сугатов
Это Россия.
Эдуард Сугатов «Судя по всему, реально мало что готово»: зачем миру напомнили о «преемнике» Ту-160?
Эдуард Сугатов
Михаил Кузьмин
Ага, разошлись, вы одна остались. Я про вас уже и забыть успел.
Михаил Кузьмин Иркутский плен
natkush52
Владимир Барашкин
Спасибо за материал!!!
Владимир Барашкин Этот день в авиации. 17 ноября
Господин Никто
Спасибо за полезную информацию, Семён !
Господин Никто Этот день в авиации. 17 ноября
Михаил Кузьмин
Valdemar Heck
Видимо ведь была как Я то гарантия и срок тоже выставляется.
Valdemar Heck Малайзия пожаловалась России на Су-30МКМ
Юрий Симонов
Сергей Гольтяпин
Сергей Гольтяпин
Сергей Гольтяпин
Юрий Симонов
Сергей Цыбин
Михаил Ушаков
Сергей Гольтяпин
Сергей Гольтяпин
Сергей Цыбин
Владимир Балаев
СПАСИБО!  Печальный денёк, столько катастроф ...
Владимир Балаев Этот день в авиации. 16 ноября